Интервью А.В. Мурычева для журнала «Банковское дело»
В России создана и развивается система оценки профессиональных квалификаций
О созданной и развивающейся в России системе оценки профессиональных квалификаций, ее общественной значимости, первых достижениях в этой сфере и планах на будущее главный редактор журнала «Банковское дело» В. Ф. Нестеренко побеседовал с исполнительным вице-президентом РСПП, председателем Совета по профессиональным квалификациям финансового рынка, доктором экономических наук А. В. Мурычевым.
В. Н.: Александр Васильевич, сейчас создана большая иерархическая структура управления системой профессиональных квалификаций. Принят Федеральный закон от 03.07.2016 № 238-ФЗ «О независимой оценке квалификации», утверждено более тысячи профессиональных стандартов. Проделана громадная работа. В чем причина создания и развития системы профессиональных квалификаций? Зачем она нужна?
А. М.: Владимир Федорович, надо чуть-чуть в историю заглянуть. Еще 5 лет назад эта проблема обсуждалась на встрече президента В. В. Путина с работодателями. Оценка профессиональной квалификации – важная составляющая системы управления профессиональной деятельностью и в целом системы управления в стране. К сожалению, с переходом к новой рыночной экономике было утеряно много положительного в этой области из советского опыта, например, непрерывность образования, система повышения квалификаций, которая включала специальные институты повышения квалификации, периодическую переаттестацию сотрудников, подтверждение квалификации с учетом новых требований в профессиональной сфере.
Нельзя сказать, что совсем ничего не делалось в этой области после перехода к рыночной экономике. Было создано много различных центров повышения квалификаций, некоторые из них продолжают работать, предоставляют качественные услуги. Но многие превратили эту деятельность в большой бизнес по аттестации специалистов своих сегментов рынка. При этом нередко уровень требований, которые предъявлялись к аттестации специалистов, был очень низкий. Такой вот бизнес без серьезных правил.
В 2010-х гг. эта проблема отчетливо была обозначена на уровне общества и государства. Стало понятно, что надо налаживать систему оценки профессиональной квалификации, вводить общие правила, повышать требования к оценке с учетом активно развивающейся экономики, появления новых технологий. Ведь новые технологии предъявляют дополнительные требования к работодателю и специалистам, работающим в тех или иных сегментах рынка. При этом существует и проблема недостаточного уровня качества подготовки специалистов в образовательных учреждениях. В последние годы эти вопросы стали решаться. Высшие учебные заведения также осознали уровень проблемы, но вместе с тем они поняли, что без взаимодействия с корпорациями, без учета мнения крупных работодателей, бизнеса невозможно улучшить качество образовательных программ и государственных образовательных стандартов. Всем стало ясно, что необходимо совершенствовать образовательные программы, чтобы качество образования стало лучше, а студенты знали о требованиях бизнеса к профессиональной квалификации сотрудников.
Еще один важный момент. До принятия Федерального закона от 03.07.2016 № 238-ФЗ «О независимой оценке квалификации» фактически никто не занимался формированием базы востребованных профессий, актуализацией профессий как таковых, потому что все, включая бизнес и Минтруд, работали на основе советского справочника профессий и подобных документов, которые, конечно, нуждались в развитии, изменениях, новациях. Например, надо было удалять из документов профессии, которые ушли из жизни по понятным причинам, но самое главное – добавлять те профессии и квалификации, которые необходимы с учетом требований активно развивающейся в последние десятилетия экономики. Ведь в России в эти годы сформировалась новая рыночная экономика, появилась развитая финансовая индустрия, а в последние годы активно развивается цифровая экономика. В этих условиях понадобились сотни новых квалификаций. Эти изменения в экономике и обществе стали основанием для того, чтобы осуществлять мониторинг рынка труда, формировать базу вновь появляющихся профессий, оценивать потребность общества в тех или иных профессиях. Все это стало основанием для разработки при активном участии РСПП законодательства, регулирующего эту сферу общественной жизни.
Кроме того, Президентом Российской Федерации В.В. Путиным перед Правительством Российской Федерации и российским обществом поставлены задачи по осуществлению прорывного научно-технологического и социально-экономического развития Российской Федерации, повышения уровня жизни граждан, создания комфортных условий для их проживания, а также условий и возможностей для самореализации и раскрытия таланта каждого человека.
Национальных целей развития невозможно достичь без модернизации системы профессиональных квалификаций, которая является приоритетным направлением государственной политики.
Для достижения указанных целей Указом Президента РФ от 16 апреля 2014 г. № 249 «О Национальном совете при Президенте Российской Федерации по профессиональным квалификациям» был создан Национальный совет при Президенте Российской Федерации по профессиональным квалификациям (далее – Национальный совет) во главе с Президентом РСПП А.Н. Шохиным.
Решением Национального совета создан Совет по профессиональным квалификациям финансового рынка (далее – Совет), целями деятельности которого является развитие системы профессиональных квалификаций на финансовом рынке, работа над профессиональными стандартами, независимая оценка квалификаций специалистов финансового рынка, профессионально-общественная аккредитация основных профессиональных образовательных программ, программ профессионального обучения и (или) дополнительных профессиональных программ.
В. Н.: Несомненно, проделана очень полезная работа для вузов, которые получают стандарты подготовки специалистов. А вот как бизнес реагирует на эти новации?
А. М.: За последние годы на рынке труда произошло очень много изменений. Повысились требования к специалистам, работающим в приоритетных, ведущих отраслях экономики, тем более в тех, которые связаны с жизнью и здоровьем граждан. РСПП активно поддержал создание Национального совета при Президенте Российской Федерации по профессиональным квалификациям, включился в работу с этим институтом. Потом были приняты нормативные акты Минтруда России, регулирующие порядок проведения независимой оценки квалификации. При этом хотел бы отметить, что изначально именно работодатели стали предъявлять претензии к качеству подготовки специалистов, которые не всегда соответствовали их требованиям.
Сейчас созданы основы для оценки квалификации. Работают Совет по профессиональным квалификациям финансового рынка (СПКФР) и еще 34 совета по профессиональным квалификациям практически во всех отраслях экономики, в частности, в машиностроении, сельском хозяйстве, атомной промышленности, энергетике и т. д. Поэтому фундаментом требований работодателей являются профессиональные стандарты, на основе которых формируется и перечень квалификаций, и комплект оценочных средств (с использованием которых оцениваются специалисты с учетом этих профессиональных стандартов).
За время работы Совета утверждено: 35 профессиональных стандарта (19 находится в разработке), 97 квалификаций, 68 комплектов оценочных средств (28 находится в разработке).
Создано 47 центров оценки квалификаций и 134 экзаменационных центров.
Ключевые центры оценки квалификаций созданы при Актион группа Главбух, Ассоциации банков России (Ассоциация «Россия»), Всероссийском Союзе Страховщиков, Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР), Ассоциация Центр Оценки Квалификаций «Профессионал» (Нижний Новгород), ООО Информационно-правовой центр «Консультант+Аскон» (Санкт-Петербург), а также при других организациях.
Статус экспертов по независимой оценке квалификации присвоен 854 физическим лицам.
В последнее время доработаны несколько очень важных стандартов, которые необходимо выносить на дальнейшее согласование в Национальный совет при Президенте России по профессиональным квалификациям и в Министерство труда. После этого они будут внесены в реестр профессиональных стандартов. Совместно с Банком России разработан стандарт «Специалист по кибербезопасности в кредитно-финансовой деятельности», совместно с Ассоциацией ФинТех – «Специалист по финансовым технологиям», совместно с Национальной ассоциацией пенсионных фондов – «Специалист негосударственного пенсионного фонда». Дорабатываются стандарты «Специалист по экономической безопасности», «Специалист в сфере управления проектами частно-государственного партнерства».
Одновременно проводится актуализация тех стандартов, которые были приняты за прошедшие 3–4 года, например, стандарт «Специалист по финансовому мониторингу». Мы ведем эту работу вместе с Росфинмониторингом с учетом утвержденной дорожной карты по внедрению независимой оценки квалификации в сфере, подконтрольной этому ведомству. По такой же схеме идет работа с Банком России.
В.Н.: Сейчас участие в системе оценки профессиональной квалификации носит добровольный характер?
А.М.: С 1 июля 2019 г. изменяется порядок оценки квалификации специалистов финансового рынка, предусматривающий проведение независимой оценки квалификации в порядке, установленном Федеральным законом № 238-ФЗ «О независимой оценке квалификации».
В ходе подготовки к переходу к независимой оценке квалификации специалистов финансового рынка Банк России и Совет подписали соглашение о сотрудничестве, в котором определены совместные действия для гармонизации действующей системы аттестации специалистов финансового рынка и формирующейся национальной системы независимой оценки квалификаций.
В апреле 2019 года в целях обеспечения перехода к системе независимой оценки квалификации специалистов финансового рынка Банк России и Совет по профессиональным квалификациям финансового рынка подписали План мероприятий («Дорожную карту») по обеспечению перехода к системе независимой оценки квалификации специалистов финансового рынка, которая разработана с учетом Основных направлений развития финансового рынка Российской Федерации на период 2019-2021 годов.
Дорожная карта содержит стратегические направления развития системы независимой оценки квалификаций финансовой сферы, а именно развитие инструментов профессионально-общественной аккредитации образовательных программ, автоматизация процессов системы независимой оценки, обеспечение международного признания свидетельства о прохождении независимой оценки квалификации специалиста финансового рынка.
Кроме того, соглашение о сотрудничестве подписано между Советом по профессиональным квалификациям финансового рынка и Росфинмониторингом, целью которого является повышение эффективности функционирования системы профессиональных квалификаций в сфере финансового мониторинга (противодействия отмыванию преступных доходов и финансированию терроризма – ПОД ФТ).
Данный опыт, думаю, будет востребован не только в финансовом сегменте, но по другим направлениям развития системы независимой оценки квалификаций.
Важно отметить, что в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 27 июня 2016 г. № 584 с 1 января 2020 года профессиональные стандарты станут обязательны к применению государственными или муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, в которых доля государства превышает 50 %.
В этой связи в Совете началась разработка методики и процедур организации независимой оценки квалификации в государственных корпорациях. Рынок должен иметь альтернативу. Независимая оценка квалификации может осуществляться как через независимые центры оценки квалификаций, так и внутри корпораций через создание собственных центров оценки квалификаций.
Для обсуждение ключевых шагов по реализации Дорожной карты, а также дальнейших шагов по развитию системы независимой оценки квалификации специалистов финансового рынка 10 июля 2019 г. на площадке РСПП прошла презентация Дорожной карты по обеспечению перехода к системе независимой оценки квалификации специалистов финансового рынка. В данном мероприятии приняли участие депутаты Государственной Думы, в том числе профильного комитета по финансовым рынкам, представители аппарата комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам, руководители Банка России, университета Банка России, руководители Росфинмониторинга, Ассоциации банков России, Ассоциации российских банков, рабочих органов РСПП, Минтруда России, Минобрнауки, Финансового университета, ПАО Московская Биржа, национального агентства развития квалификаций.
В. Н.: Для частных предприятий профессиональные стандарты и независимая оценка квалификации сотрудников пока будут добровольными?
А. М.: Для частных предприятий выполнение этих стандартов пока будет добровольным. Но я думаю, когда корпорации с государственным участием покажут пример соблюдения этих важных для общества стандартов, за ними потянется и бизнес. Я выступаю за сохранение добровольности в этом вопросе для частных компаний. Я уверен, что, несмотря на добровольный характер соблюдения профессиональных стандартов и оценки квалификации, работодатели будут заинтересованы в независимой оценке квалификации своих сотрудников, в соответствии их требованиям профессиональных стандартов, которые были разработаны с участием бизнеса, поскольку высокий профессиональный уровень сотрудников предприятия – важнейшее условие успеха на рынке. Система оценки квалификации будет давать конкурентные преимущества на рынке труда и сотрудникам, поэтому они также будут заинтересованы в прохождении такой оценки.
В. Н.: Все же на практике возникают вопросы, как будет работать система оценки квалификации, например, в финансовом секторе.
А. М.: Да, у бизнеса есть определенная обеспокоенность. В финансовом секторе существовали профессиональные сертификаты для специалистов, которые выдавали Министерство финансов, Банк России, Федеральная комиссия по рынку ценных бумаг. Например, специалисты финансового рынка в области ценных бумаг всегда проходили аттестацию сначала в ФКЦБ, потом в ЦБ РФ. Однако с 1 июля 2019 г. все эти аттестаты прекращают действие. У некоторых участников рынка есть определенные сомнения в качестве независимой оценки квалификации. В этой связи очень важно, чтобы было понимание, что сертификат соответствия квалификации можно будет получать не только в профильных центрах оценки квалификации, но и сами компании могут создать собственные центры оценки квалификаций сотрудников, в которых работодатель может организовать этот процесс, привлечь для оценки наиболее опытных специалистов. В этом случае работодатель будет напрямую заинтересован в том, чтобы оценка квалификации носила не формальный характер. Для создания центров оценки квалификаций (ЦОК) необходимо подготовить определенный пакет документов и обратиться с заявлением о создании такого центра в СПКФР. Если компания соответствует требованиям, предусмотренным законом о независимой оценке квалификации, то она, несомненно, получит такие полномочия.
В. Н.: Однако насколько независимой будет такая оценка квалификации, если внутри корпорации создается структура, которая будет этим заниматься? Я хочу привести недавний пример из истории, когда в России была аттестация полицейских, и появлялась информация, что далеко не всегда после аттестации оставались лучшие сотрудники, было много претензий к качеству этого процесса. Если само предприятие будет проводить оценку квалификации сотрудников, не получится ли так, что она станет инструментом для расправы с неугодными, не будет ли других злоупотреблений? Как обеспечить независимую и объективную оценку квалификации сотрудников на самом предприятии?
А. М.: Я согласен, что есть риск возникновения таких ситуаций. Но для решения этой проблемы предусмотрена возможность подачи сотрудником апелляции, например, в апелляционную комиссию в Совете по профессиональным квалификациям. Комиссия рассматривает жалобу и вправе принять решение об удовлетворении жалобы (полностью или частично) или об отказе в удовлетворении жалобы. Решение Комиссии является обязательным для центра оценки квалификаций.
Кроме того, будут действовать единые требования (комплект оценочных средств во всех центрах оценки квалификаций). Эти требования будут едиными, экзамен будет сдаваться под видеонаблюдением, экзамены будут принимать эксперты, которые получили сертификат от Совета по профессиональным квалификациям. Оценка квалификации будет осуществляться на основе стандартных компьютерных программ. Созданы максимальные условия для объективной и независимой оценки квалификации сотрудника.
На практике реализуется уже несколько пилотных проектов по оценке профессиональной квалификации сотрудников коммерческих банков. Оценка квалификации сотрудников банков проводится на месте с использованием видеоконтроля со стороны СПКФР.
В. Н.: Сколько стоят услуги ЦОК?
А. М.: СПКФР недавно утвердил новый тариф на услуги, а до этого действовал порядок, когда комиссии СПКФР по своим сегментам (комиссия по банкам, комиссия по страховой деятельности, по бухгалтерской и т. д.) на основе собственной методологии устанавливали тарифы для ЦОК в своем сегменте. Сейчас принята новая методология, по которой рассчитывается усредненная смета расходов для ЦОК. На основе такой сметы рассчитывается стоимость услуг этих центров. Это рекомендуемая минимальная сумма, но ЦОК могут корректировать ее с учетом конкуренции на рынке. Цены на услуги этих центров будут складываться с учетом рекомендаций СПКФР, ситуации в регионе, конкуренции.
В. Н.: Сколько человек уже прошло оценку квалификации?
А. М.: На финансовом рынке оценку квалификации прошли 1071 человек. Подготовлено 854 эксперта для оценки квалификации, которые прошли обучение в Финансовом университете при Правительстве РФ, Санкт-Петербургском государственном экономическом университете и других ведущих вузах страны.
В. Н.: В соответствии с принятым законодательством работник должен подтверждать квалификацию каждые три года. Насколько это оправданно? Например, в сфере IT все быстро меняется, появляются новые программы, вирусы, технологии, специалистам необходимо совершенствоваться непрерывно. Здесь вопросов не возникает. Но в экономической науке мало что меняется. Почему нет дифференциации по срокам подтверждения квалификации? Может, специалистам определенных профессий надо проходить оценку квалификации через год, а кому-то – через 10 лет?
А. М.: Я согласен с тем, что относительно сроков оценки квалификации имеются вопросы. Пока предусмотрено это делать не реже, чем раз в 3 года. Хотя оценка квалификации может проводиться и чаще.
В. Н.: Как часто должны подтверждать свою квалификацию сами эксперты ЦОК?
А. М.: Аттестат для экспертов тоже выдается на 3 года, но тем не менее они фактически ежегодно получают дополнительные знания, потому что существует система обучения в рамках СПК: например, существуют постоянно действующие консультационные семинары, которые позволяют экспертам получать дополнительные знания с учетом развивающегося законодательства, новых требований со стороны Национального совета при Президенте, СПК. Система переподготовки специалистов и экспертов будет внедряться уже по линии СПК в виде таких консультационных семинаров.
В. Н.: Как проводится оценка квалификаций в банковском сообществе?
В августе 2019 г. начнет активную работу центр оценки квалификаций, созданный на базе Ассоциации банков России. Для этого между Ассоциацией и Советом заключено соответствующее соглашение о сотрудничестве.
В. Н.: Россия – очень большая страна, много удаленных населенных пунктов. Как это будет учитывать созданная система оценки квалификации? Существуют ли дистанционные центры оценки квалификаций?
А. М.: Оценка квалификации может осуществляться через ЦОК, созданные ими экзаменационные центры. ЦОК создают свои экзаменационные центры, имеющие полномочия по проведению оценки квалификации (их полномочия утверждены СПКФР) в разных регионах и населенных пунктах. Я не исключаю, что оценка квалификации может проводиться и дистанционно, но пока я считаю целесообразным все-таки проводить оценку в присутствии экспертной комиссии, чтобы обкатать систему оценки и исключить возможные злоупотребления.
В. Н.: Возможно ли дистанционное обучение?
А. М.: Дистанционное обучение возможно и даже приветствуется, поскольку позволяет экономить денежные средства и предприятиям, и работникам. Собственно, так и происходит на практике. У нас есть многочисленные примеры дистанционного обучения как работников, так и экспертов.
В. Н.: В ближайшее время оценка квалификаций будет проведена в государственных компаниях. А как все же мотивировать бизнес активнее включиться в эту работу с учетом того, что оценка квалификаций сотрудников для частного сектора – дело добровольное?
А. М.: Оценка квалификации выгодна и работодателям, и сотрудникам, является инструментом повышения конкурентоспособности компаний, привлекательна для сотрудников как возможность движения по карьерной лестнице. В то же время, возможно, нужны и дополнительные стимулы для компаний. Вероятно, регуляторы могли бы выше оценивать надежность тех компаний, которые проводят такую оценку квалификации сотрудников. Такие предложения уже поступают от ведущих российских банков. Кстати, за рубежом оценка квалификаций носит добровольный характер, но бизнес прекрасно понимает важность этой процедуры. Мы намерены активно сотрудничать с ведущими международными аттестационными центрами. С рядом из них мы уже подписали меморандум по разработке методологии по взаимному признанию сертификации.
28 ноября 2018 года, в Лондоне СПКФР подписал два меморандума о взаимном признании ряда квалификаций с одними из ведущих международных организаций в области обучения и сертификации специалистов в области бухгалтерского учета и аудита.
Нашими первыми партнерами стали CIMA – The Chartered Institute of Management Accountants (Институт Присяжных Бухгалтеров в Области Управленческого Учета (Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии)) и ICB-Global – Institute of Certified Bookkeepers (Институт Сертифицированных Бухгалтеров), в частности его российское представительство в лице ИСФМ – Институт Сертифицированных Финансовых Менеджеров.
Обе организации берут свое начало в Великобритании, однако известны далеко за ее пределами. Сертификаты обеих организаций имеют признание и спрос в большинстве стран мира. Уже более 20 лет, российские специалисты в области бухгалтерского учета и аудита сдают экзамены CIMA и ИСФМ для подтверждения своих профессиональных компетенций и укрепления своих позиций на рынке труда.
В. Н.: Наряду с оценкой классификаций, наверное, важно развивать и постоянное обучение и переобучение специалистов?
А. М.: Совершенно верно. Особенно в условиях сокращения числа банков в России, что ведет к тому, что десятки тысяч профессиональных работников не могут найти работу. В этой связи я бы хотел сказать об особо важной программе, которую СПКФР разработало совместно с международной ассоциацией WorldSkills[1].
Подписано соглашение между РСПП, СПКФР, бизнес-школой РСПП, а также СПКФР и WorldSkills. Целью проекта является реализация Специальной программы профессионального обучения и дополнительного профессионального образования граждан предпенсионного возраста на период до 2024 года, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации. Это очень масштабная работа, которая позволит помочь десяткам тысяч людей, в том числе, работающим на финансовом рынке.
В. Н.: Какой бюджет выделен на развитие системы оценки квалификаций? Как помогает государство? Есть какие-то государственные программы?
А. М.: В первые годы работы формирования системы оценки квалификаций (2015–2016) было небольшое бюджетное субсидирование по линии Минтруда на разработку профессиональных стандартов. Начиная с 2017 г. мы фактически ничего не получаем из государственного бюджета. Система оценки квалификаций развивается за счет средств участников рынка.
В. Н.: Как вы оцениваете первые итоги работы системы оценки квалификаций?
А. М.: Проделана масштабная работа по созданию и запуску системы оценки квалификаций. Очень многое сделано на общественных началах благодаря энтузиазму людей, верящих в общественную важность этого института. Важно отметить, что мы сформировали очень большой пул заинтересованных и ценных специалистов, которые объединились вокруг СПКФР. Я вошел в этот проект изначально, возглавив его, потому что я тоже верил в важность успешной реализации этого проекта.
На сегодняшний день в состав Совета входят представители Банка России, Минфина России, Федерального казначейства, Пенсионного фонда России, РСПП, Ассоциации банков России, Ассоциации российских банков, Всероссийского союза страховщиков, НАУФОР, НФА, Финансового университета при Правительстве РФ, других государственных органов, образовательных организаций, профессиональных объединений и юридических лиц. И сейчас у нас есть уверенность в том, что самый трудный этап мы прошли, впереди – позитивные результаты нашей деятельности.
В. Н.: Александр Васильевич, честно говоря, до разговора с вами у меня был довольно сильный скепсис относительно системы оценки квалификаций, который происходил от недостатка информации. Но после разговора с вами я стал вашим союзником. Вы меня убедили. Поэтому хочу пожелать, чтобы процесс реализации проекта оценки квалификаций на практике шел эффективно и качественно.
А. М.: Владимир Федорович, я признателен вам за такую оценку проделанной работы. Сейчас самое главное, чтобы журналисты и СМИ поддержали нас, больше информировали общество о созданной системе оценки квалификаций, ее социальной значимости.
[1] WorldSkills International (WSI, от англ. skills – «умения») – международная некоммерческая ассоциация, целью которой является повышение статуса и стандартов профессиональной подготовки и квалификации по всему миру, популяризация рабочих профессий через проведение международных соревнований. Основана в 1953 г. На сегодняшний день в деятельности организации принимают участие 77 стран.